11月29日~12月1日，以“新使命，新视界，新动能”为主题的第五届中国网络视听大会在成都举行。作为中国网络视听领域规格最高、规模最大、阵容最强、被誉为行业“风向标”的年度盛会，该次大会聚集了众多国内视听行业顶尖人才，共同探讨中国网络视听行业的新使命、新动能与未来蓝景。
12月1日上午，在新媒体投资高峰论坛上，河北广电无线传媒有限公司董事长、高级工程师 焦磊；云南爱上网络有限责任公司总经理 段葱葱；杭州当虹科技有限公司CEO孙彦龙；珠海瑞智炜格投资管理有限公司创始合伙人、副总裁 赵经纬以及UT斯达康创始人兼CEO 卢鹰参与了圆桌论坛，围绕主题“跨界还是融合，资本推动下的媒体如何跨形态发展”进行探讨。本场对话由上海众视数字科技有限公司合伙人、总编何云峰进行主持。
问题：简单介绍在新媒体时代，公司经历过什么事情？
焦磊：河北的IPTV平台建设是从2012年开始的，2013年河北广电在省会石家庄进行了IPTV试点，真正的河北的IPTV业务是从2014年在联通开始放号，经历了2014到2016两年。河北IPTV用户的总量是在今年的10月1号顺利的突破了一千万的大数，现在接近了1100万的用户规模，这个是河北用了三四年的时间我们几乎从零冲过了一千万的规模，这是河北的速度，速度是河北的特点。
我们广电的集成播控顺利实现了三大运营商的全网的电视业务的播控，首先是在2014年联通放号，在2015年的年底之前实现电信放号，从今年的上半年开始我们跟移动对接，目前是联动有400多万用户，电信有400多万用户，移动有200多万的用户。从国家的播控来说，广电的播控能够在宽带上的大屏实现可管可控，在这方面河北是做得比较到位的，特别是包括我们跟移动的对接，包括双认证，双计费，河北是实现了真正播控对IPTV机顶盒端到端的一个管理，这是河北目前的一个基本情况。
赵经纬：对于新时代的影响可以通过两方面进行分析，一个是从个人感受来看，从小时候的大屏幕，也就是家里的电视，逐步变为笔记本屏幕，再到手机屏幕，平板屏幕，不过我觉得未来还是会往家庭的大屏去转换；二是从资本投资来看，资本是两方面，一个是流量，流量就是流量数，大部分的资本会往流量上去投，流量可能是内容方面，渠道方面，另外一块就是IP，从今年开始，去年下半年到今年其实很多的资本在投IP这一块，投内容，我觉得大概就是这两方面。
卢鹰：我们探讨IPTV已经有超过15年了，在三网融合发布之前，UT斯达康就开始深度的介入和支持三网融合，尤其是IPTV在新的中央地方两级播控下的技术和政策的支持，从央视播控平台建设，一直到全国二十多个省市的建成，UT斯达康都是高度参与的，现在仍然和全国各地的二级播控机构有着非常深入的合作。可以说我们见证了IPTV，尤其是三网融合之后的IPTV从无到有，从艰难的开始到逐步的融合、磨合，一直到最近这两年高速发展的整个过程。
孙彦龙：杭州当虹科技是致力于智能视频技术和视频云服务的，我们视频技术已经积累了23年了，借助于IPTV这些年的快速发展，我们在广电新媒体领域也有一些小成绩，到目前为止像光线传媒、中信证券都是我们重要的合作人和投资人。
段葱葱：我接触IPTV比较早，在2003年的时候接触IPTV这个产品，2004年我们在云南的普尔开通了中国第一个IPTV的商用网络，在2009年的时候我们在云南电视台和中央电视台成立了爱上公司，同时又开通了第一个播控平台。2015年对整个IPTV进行了升级了换代。对于广电播控侧我们是首家完成了端到端的业务部署的模式，包括CBN，包括整个产品的订购和管理的系统，我们还布控了自己销售的渠道和服务的渠道，从断电播控侧来讲，我们拉了一个相对来说比较长的产业链模式，云南是比较经济欠发达的地区，但是在技术方面还是一直在创新。
问题：在IPTV业务上，可供挖掘的价值包括什么？未来的趋势是跨区还是要跨界？
焦磊：作为一个省级播控，我们现在的业务范围还在本省，湖北省7300万人口，两千多万的家庭，现在我们已经有超过一千万的家庭了，一旦用户规模足够大，渗透率高了之后，就要考虑如何把区域市场的大盘子做厚，做厚是一个策略，怎么样作厚？就是把整个生态的盈利点做多，我认为IPTV的价值挖掘可能会经历三步走几个阶段：
第一个阶段，娱乐价值挖掘阶段。受众看到电视还可以这样看，可以这样玩，这些头部的影视、动漫、音乐怎么样在平台上变现，传统的电视就是卖广告，而IPTV终于实现了卖内容。这是第一个阶段。
第二个阶段，媒体价值挖掘阶段。当这个用户规模足够大之后，电视是个媒体终端，它的媒体属性就会凸现出来，包括这次十九大期间央视总平台联合全国各省的IPTV播控做的十九大的专区，是有巨大的一个点击量的。
第三个价值，服务价值挖掘阶段。电视是家庭的一个大视频的入口，这个入口的流量价值如何实现，还是围绕家庭怎么样开展服务。其实智慧家庭服务已经讲了很多年了，现在有了新技术“AI”，可以围绕大屏开展家庭智慧服务。一旦大视频平台跨入到服务这个领域之后，可做的东西就豁然打开了一个很大的空间，最终极的是怎么样围绕家庭的基于技术，基于业务模式，基于场景把围绕家庭的服务做起来，刚才谈到的教育、家庭医疗、理财，甚至是购物，这个都是已经跳出了卖内容这个范畴了，这个可能是下一阶段作为我们运营者和产业链，怎么去积极探索实现用户价值的再挖掘、再发现。
河北IPTV这个板块会作为台里边上市的主体，我们也启动了上市的工作，我们再大也是一个业务平台，要抓住业务快速增长的时间窗口和产业机遇，怎么样实现从一个业务平台尽快的去跨到一个资本平台，实现双轮的驱动，这个对整个新媒体对全台的转型发展是肩负了历史使命的。
问题：从资本的角度来讲，IPTV市场整合是跨区好还是跨界形成生态更好？
赵经纬：从资本来看肯定是跨界来做最好，因为每个省的用户数是有限的，如果说把一个省拿下来，两个省的用户数肯定更多，资本肯定是把体量全部做下来更好。刚才说的是省际管控，如果说能想做跨省和跨区是有一定的难度的，省际间的合作最简单的就是内容方面的合作，省和省之间的内容互相合作，参股去合作，或者是互相的有没有搀扶去合作。
卢鹰：我们跟电信运营商、广电网络各省媒体都有业务上的合作，从一个参与者和旁观者讲，跨域整合实际上是一个不可避免，同时也是必破的，无论是资本的需求还是市场的发展，还是竞争力来讲，都是要实现目标。
各省网络公司是晚于电视台出现的，但是早于电视台衰落，省网公司之所以拼不过电信运营商就是没有大趋势的整合，竞争力也好，还是产业链对你的支持也好。其实做广电公司的很难挣到钱，挣不到钱就很难发展，你获得资源就少，你萎缩也就块。现在领先的省份像广东、河北、山东业务发展快，思想上创新的省在资本路上也走得快，势必会出现一批省际的新媒体公司，他们将来一定会跨界整合，发挥资本的力量。我们看主要依靠行政力量进行整合的全国的省网络公司，是举步维艰的，结果并不好。所以我觉得以资本为杠杆来做这个事情是最好的选择，也是市场的选择。
这里边有一个不可避免的议题，就是分省管控。广电毕竟是一个媒体属性，但分省管控实际上不会影响跨域整合。管控上我们还是分省，但在业务上完全可以实现跨省的经营，不断的延伸经营。比如现在各省在内容上，已经开始尝试相互融合，交换共同的经营方式。一个节目在这个省做得好，那几个兄弟省也拿到一起来，最后这个基数就比较大了。一个省IPTV过千万，但是在以流量为经营目标来讲的话，一千万恐怕还不是一个有吸引力的数字，但是我们现在来讲IPTV，一个亿两个亿，整合起来是一个统一的流量的盘子，那才资本价值。
孙彦龙：跨域合作，本地化运营已经说了很多次，我先谈一下我个人的一个观点，无论是广电互联网化，还是互联网广电化，我们看上半场和下半场有什么区分，我认为互联网的是IP化，互联网的下半场是KOL化，不是一个网红大IP，而是技术化。
IPTV也好，新媒体也好，我们现在在做的事情就是在做IP化的这件事情，所以我们可以看到用户数指数级的增长，当虹科技是2012、2013年进入广电新媒体领域，当时我们的营业额非常少，现在我们来看IPTV的用户数1.3个亿，去年我们做分享的时候是八千多万，我认为2个多亿是没有问题的，因为宽带介入数就是2个多亿。
只要能够享受一个好的服务，家庭是愿意付费的，无论是通过IPTV，还是通过一些技术手段。很多人说年轻人都不看电视了，这个话有点太过偏颇了，用户群众都是有对内容、渠道这个需求的，看你如何去满足他们的需求。指导把内容做好，把服务做好，也就是经常在提的，做好运营，我觉得很多事情就自然的水到渠成了。
段葱葱：IPTV有两种模式，一个是前向的模式，一个是后向的模式，向用户收费这一块那就是做好服务，做好服务需要精细化的运营，从生态的角度，做好更好的服务交互的体验，这是一个维度。满足当下的变现方式，是需要做生态方面的努力的。
另外一块是后向的IPTV，要给予后向的模式的话，就需要跨区域的整合、联合，比如说广告，全国大家投广告，如果只是在一个省区投的话你的价值肯定不比全省联合起来。这不是一个矛盾的命题，之所以新媒体为什么要做一个跨省的新媒体公司，是因为从体制内去做，这是一件很困难的事情。
体制内的企业，有很多不可言说的东西制约你去做全国性的业务。但是在全国落省的时候也是举步维艰，这实际上基于IPTV有两亿多用户，规模摆在这儿，但是给予IPTV后向的收费模式，没有一个很成熟的，规模化的支持体系，我觉得资本在这个上面是可以大有作为的，可以推动后向业务的增长，它不一定要从我们的新媒体公司成长起来，可以基于新媒体公司的组织架构也好，资源也好，成长起来，这样IPTV，2亿用户的规模流量的情况下，这种后向商业收益的企业，我觉得是可以长出来的。
问题：IPTV或者DVB如何和资本结合，和现在比较弱的产业结合，产生流量，产生价值？有了用户基础流量之后怎么样形成真正的价值？
焦磊：一旦用户规模起来之后，实际上作为我们做平台运营的，我们非常希望产业界的同仁们能给我们平台提供好的业务，最终的买单者是家庭用户，老百姓，必须有他们喜欢的内容，有他们喜欢的业务，有他们喜欢的服务。作为我们产业界同仁，我们很多专业公司能不能开发出更多的、好看的、有用的刚性需求的业务，这个可能是下一步我们整个产业界需要思考的事情。
怎么样有更好的内容业务呢？在海量的用户平台上实现更好的变现，整个产业链上下游大家都会获得相应的收益，所以说好的业务和内容，应该是整个产业链下一步的增量空间爆发的，我认为是大家聚焦的一个点。我就想可能上游的头部内容也就那么多，下游的用户量也大，怎么样去加上更多的，可变现的业务上去，通过运营实现这个变现，各个链条分到应该分的那一部分，这个是下一步重点要挖掘的。
问题：在资本的整合上，这些变现的模式能带到新媒体行业吗？
赵经纬：从几个方面来说，产业的整合和合作，跨线的合作，一个内容的创新，内容创新从这两年来说就是IP，原有的业务可能是在线阅读、漫画的阅读，从在线阅读转为网剧，然后在不同的地方去播放，这每一个环节的参与方，可能我的IPTV可以参与进来，每个平台也可以参与进来，也是跨界的合作。更多的是合作，在资本的推动下合作，产生不同的内容，再有更多的内容创新出来，这样来推动产业良好的发展和循环。
卢鹰：广电新媒体和电视台收入现在做得好的省已经很大了，估值都是几十亿，有上市的话几百亿那是没有问题的，新媒体的收入几乎与广告无关，这是现阶段。我认为在未来一个很重要的主体那就是增值业务，运营业务的收入超过基本收视费不是一个难事，这个是广电新媒体可以冲进去的第一个标志。我们的资本方，其实要重视整个产业链生态的发展，平台发展得好，业务发展多是一个方面，但是围绕这个平台提供服务支持的这些整个产业链的公司，这个量才会起来。资本的支持是必不可少的。
在没有资本的支持下，广告业务几乎不可能。先谈开机广告，就现有IPTV用户数能够联合起来，它的体量我认为是超过分众传媒的，这到底是多少个数，就当是一百个亿，分摊到每个IPTV能挣多少钱，几乎不挣钱。我们再来看看今日头条的广告收入50个还是60个亿，前一段时间号称它要到500个亿，一个民企喊出500亿。平台服务商究竟服务于谁？这是资本介入的非常好的契机，资本的介入是能把这些资源整合起来。这是我个人的观点。
电视机的流量，它的流量百分比占比是超过PC的，本身电视上，大屏上是有流量存在的，第二作为新媒体它的公信力是排名第一的，在手机上看一个广告，在路边看一个广告，和打开电视看到的广告，对这个品牌的信任度是完全不用比的。大屏的价值远远大于手机屏的。
段葱葱：我们到底是做什么的？我们总结了一下，就是交付一个快乐的体验，我们做IPTV的，怎么样交付的环节和体验做到最好，有大屏、有小屏，实际上现在大屏上的增值业务都是很简单粗暴的直接把小屏搬过来，但是我觉得当大屏跟小屏之间有竞争关系的时候，有些强交互的东西是没有办法和小屏做竞争的，那么怎么样针对大屏我们做好体验的交互？这个是需要仔细去研究，需要密集的资金和人员的投入，这一块我认为是不够的，我希望在资本的推动上面，我们能够真正的回到我们做这个事情的本质上来，就是给人民群众交付一个快乐的体验，回到这个本质上来，我觉得把这个本质做好了，那你的投资回报肯定是不成问题的。
问题：在资本上，怎么样让生态更加完整，包括内容、家庭等生态，完成上下游整合？
焦磊：从资本合作这个方面只要给我们新媒体的运营平台能够带来好的技术，好的内容，好的资源，我们都合作，可能资源这是一个比较复杂的东西，需要去谈，解决IPTV上下游的打通问题我们河北也在做活动，12月6号我们也在做合作，跟华为也在做上下游合作的事情。
赵经纬：假设每个省级别都是一样的，我们怎么样去增加更多的价值，首先要实现用户增加，然后拓展市场，提升在线市场，从内容出发提供更好的内容和更好的服务，提供更好的观赏的体验。再往后就是上下游，提供资本收购内容方，我去增加我的内容，或者是增加内容、增加技术，比如说去收购技术的公司，把我的技术做得丰满一些。其实更多的是产业链的并购，这个是在自身平台当中增加我自身的能力，还是一个产业链的整合。
问题：IPTV未来的趋势是什么样的？会有什么困局？
卢鹰：现在全国市场化的规则和资本的力量，我个人认为没有那么明显，但是各省的IPTV已经开始逐渐的拉开差距了，无论说经营能力，收入水平规模已经开始拉出差距了。有些领先的，尤其他们在资本的助力下，在资本市场有操作的时候，它就会向自然而然的往区域外去延伸，就像芒果一样，包括华数，不断增强自己的实力，无论是在内容上，整合内容公司，或者说技术上，整合技术的提供方，各方面它都会整合的。背后的力量是市场的力量，一个是资本的力量，这个是一定会发生的。
孙彦龙：我们在讲困局的时候，资本作为有钱人，同时它有上下游大文化整个产业链的关系、人脉可以带进来，对他们来说这些就不是困局。但对于大多数新媒体来说，有些IP特别贵，一个亿两个亿就比较悲观了，但是这个事儿我个人是非常乐观的，为什么？我认为新媒体只要能够跟资方合作，我觉得新媒体作为一个强渠道，强分发渠道绝对是有机会的。当然这个黑暗可能时间会相对长一点，我个人认为大文化产业，在未来的十年左右会有一个大爆发。现在入真的是很好，现在只要坚持把服务做好，把用户做好，我觉得是有很大机会的。
段葱葱：我经历了IPTV比较完整的发展过程，从我的脑海里从来没有想过要去整合谁，要去收购谁。因为新媒体能够活下来都非常不容易了，都是在夹缝中生存。我们的使命是什么？我们就是要把这个事情做好，交付快乐，目前我们的这种体制架构下，我们能够守住一个区域，精耕细作，把这个区域的用户管理好、服务好，这是我们的安身立命之本，把这个事情做好，对资本也好，或者是对上游的产业链也好都是一种有这个吸引力的，这也可以让我们活得更长久。
